太阳剧团副主席丹尼尔·拉马尔：将创意置于战略中心

丹尼尔·拉马尔：这家公司起初只是一群在街角乞讨的街头艺人，10年后我有机会加入这家公司，当时我认为这个品牌已经做好了轰动全球的准备，这就是我在过去20年里一直在做的事。

殷阿笛：你来到太阳剧团，它有自己的使命，最初也获得了成功，但正如你所说，你在努力扩大马戏团的规模，希望能红遍全球。谈谈这个吧，推广大家喜欢的小众又独特的东西、做大品牌，是一个挑战。

丹尼尔·拉马尔：哈佛大学的两位名师在《蓝海战略》中说我们开创了一个新的表演类别，我真心认同这种描述，这就是我们成功的原因。很难描述太阳剧团的表演，你可能首先会说这不是马戏表演，不密集，也不像戏剧。而我会说，我们的表演是所有这些的融合，最后成为了一个非常独特的全球品牌，叫作太阳剧团。

殷阿笛：《蓝海战略》的作者W.钱·金（W. Chan Kim）和勒妮·莫博涅（Renée Mauborgne）曾强调太阳剧团是创新公司的典范。他们提出的整个概念是，发现一个蓝海，一个未开发的全新市场，创造一个全新的类别。那么对于不从事马戏团业务的人你有什么建议吗，如何找到一个尚未开发的开放空间？

丹尼尔·拉马尔：其实我写书的动机是，我有提高创造力的动力，是因为这就是我学到的东西。这些年我有机会观察一些了不起的创造者，比如我们的创始人盖伊·拉里伯特（Guy Laliberté），还有詹姆斯·卡梅隆（James Cameron）和披头士（Beatles）这样的国际名人，看着他们工作改变了我的个人和职业生活，真正使创造力成为我一切行动的优先。这就是我现在想做的事情。我想提升创造力，因为我的立场非常激进，我认为没有创造力就没有公司、没有组织。我对此深信不疑。

殷阿笛：你是如何管理创造力的？

丹尼尔·拉马尔：首先我认为营造一个培养创造力的环境非常重要。必须把核心业务作为一切工作，以及整个环境的核心。在太阳剧团，创始人给我雇了一个名叫扎组夫人（Madame Zazou）的小丑，扎组夫人成了我们的象征。在内部，我每天都会用她来提醒员工我们的核心业务是什么。我不是建议每个人都雇一个小丑，而是每个人都找到合适的符号来展现自己工作的核心，提醒他们作为一个组织在生活中要实现什么目标。

太阳剧团不是一个科层组织，所以每次制作新节目时，我都会让所有创作者和艺术家组成一个团队，并告诉所有行政人员不要打扰他们。我不希望他们考虑人力资源政策或财务问题。我希望他们真正地呼吸、睡觉、吃饭，只想着让下一个节目非常新颖有趣。每个节目都要在娱乐性上有所突破，这一点非常、非常重要。这就是每次创作新节目时我给团队的挑战。

殷阿笛：我相信一些人会说，“好吧，可这是一家马戏团公司，我的工作没有那么刺激。”你说的这些如何为其他行业的人提供参考？

丹尼尔·拉马尔：我们很幸运，因为太阳剧团是一个强大的创意组织。但我的观点更基础，我觉得为哪个公司或组织工作并不重要，你不能找借口说自己不够有创造力。如果你没有足够的创造力，那是因为你没有把创造力放在首位。

我可以挑战任何类型组织中的任何人。你可以在与员工的沟通中发挥创意，可以在营销中发挥创意。最重要的是，你可以在重新设计和开发新产品或新服务的方式上发挥创意。没有任何借口，创意必须是优先项。因为如果不这样做，你就会在某天突然发现竞争对手更有优势。所以不要坐以待毙，一定要在组织内培养创造力以保持自身优势，保持公司在行业的领先地位。

殷阿笛：你主张发挥内在创造力，赞美创造力，在这种意识下，如何将之与客户和消费者的意见结合起来？

丹尼尔·拉马尔：人们如果看到像我们这样的组织如何进行分析，会感到很惊讶的。每晚，每场演出，我们都会邀请观众给出回应。如果我们看到一个表演没有其他表演那么受欢迎，无论什么原因，我们都会把它撤掉，用更好的表演代替。

始终保持倾听是非常重要的。优先倾听客户的意见，也要听到员工的声音。你必须向员工发出明确信号，表示自己一直期待新的想法和建议。太阳剧团就在努力这样做，倾听观众的声音，同时也倾听我们员工的声音，动员他们支持马戏团的使命和新节目。新节目取得巨大成功，人人都有功劳。

殷阿笛：如何在自己的生活中发挥创造力？我们可以遵循哪些个人策略来释放你谈到的那种创造力？

丹尼尔·拉马尔：人是惯性动物，这点很重要，这是你首先必须抗争的东西。必须一直以不同的方式做事，设法获得灵感，比如通过更多阅读、参与活动、与鼓舞人心的人交谈等等。

我有幸遇到的一些人——比如披头士、詹姆斯·卡梅隆以及其他人——改变了我的生活，他们给我带来了看待生活的新方式。改变你的习惯，以不同的方式思考，通过认识鼓舞人心的人及阅读让生活更有趣。最后还要花时间反思，这也是非常重要的。我们反思的时间还不够，我强烈建议大家这样做。这就是我学到的，因此我现在的生活充满创造力，并且最终获得了更多乐趣。

殷阿笛：你是如何筛选创意的？挑选节目创意、决定下一个或几个节目主题的创作过程是怎样的？

丹尼尔·拉马尔：我们有特定的创作过程。由节目导演、创意总监和制作总监三个人开始，我们会给出对新节目的总体要求。他们三个人给我们提出节目的初始概要，然后我们就新节目的总体概念达成共识，在三人团队的基础上再增加17个人，如服装设计师、音乐设计师、布景设计师，总共20人，共同确定节目的具体内容。

这个过程中有一件事非常重要，那就是我们有定期的检查节点，确保节目始终符合我们最初的要求，不至于偏离到其他方向。这是一个有机过程。从开始制作到正式开幕需要18到24个月。我们非常尊重时间，因为制作一个好的节目需要时间，正如开发新产品、新服务需要时间。这就是我们的流程。

殷阿笛：太阳剧团第一次出现时，与我们看过的一切都大不相同，令人惊叹。既然你已经如此挑战极限，现在是不是更难打动观众了？观众是否总想要更多？

丹尼尔·拉马尔：是的。因为观众的期望值比以前高得多，所以我们面临着保持人气的巨大挑战。实现这一目标的方法是在研发方面投入大量资金，我们也是这样做的。我们在与世界各地的许多大学合作，与三星、微软等大公司也有合作。我们一直在关注新想法和新技术。

人的表演依然是我们的核心，但我们会在新的数字平台上进行推广。我们将扩展新技术，提升人的表演。但这是一个持续的挑战，现在的公式不可能永远适用。必须不断地重塑自己，这是我们最大的挑战。

殷阿笛：关于新的数字平台，你是否有计划在元宇宙进行表演？

丹尼尔·拉马尔：这显然是一个我们正在经历和探索的新世界。我要明确一点：我们依然是一个现场娱乐组织，因为这是我们擅长的。但另一方面，我们在危机时期开发了一个名叫Cirque Connect的平台，通过在平台上展示不同的内容来保持品牌活力。因此，现在我们要研究元宇宙和其他技术，使用其他类型的平台，然后必须定义我们要在这些地方呈现什么样的艺术内容，以保持与这个新宇宙密切相关。是的，我们一定会进行相关探索。

殷阿笛：我们也会关注这个领域。那么归根结底，你如何衡量成功？

丹尼尔·拉马尔：首先最重要的是我们有NPS，也就是净推荐值。简单来说这个指标衡量的是“你是否会向朋友和家人推荐我们的演出？”满意度也很重要，也是我们衡量的指标。第一个也是最重要的标准是客户满意度，然后是对品牌的影响，品牌价值在下降还是提升？这也是我们定期衡量的指标。显然财务影响也很重要，因为要生存就需要盈利，但也要拥有适当的财务资源，确保能继续投资新节目。这就是我们最看重的三个标准。

殷阿笛：有没有其他关于创造力的好书推荐？

丹尼尔·拉马尔：有的。你刚才提到的皮克斯的艾德·卡特姆有本书我觉得很不错，《创意公司:克服阻拦灵感的隐形力量》（Creativity, Inc.: Overcoming the Unseen Forces That Stand in the Way of True Inspiration）。迪士尼的罗伯特·艾格（Robert Iger）的《一生的旅程：在迪士尼公司担任CEO 15年的经验教训》（The Ride of a Lifetime: Lessons Learned from 15 Years as CEO of the Walt Disney Company）也是一本好书，我也很推荐。这两本书来自两个很了不起的组织，也给了我很大压力。

殷阿笛：你对娱乐业的未来有何设想？不仅是太阳剧团，还有更广泛地设想未来10年、15年、20年的娱乐业。

丹尼尔·拉马尔：有两派观点。一派认为未来只能通过技术、新的平台来实现，现场表演会消亡。另一派认为，危机过后，人们会意识到看真人表演也很重要。我个人认为这两派的观点都是好的。新平台上会有越来越多的艺术内容，但我认为现场表演仍将是一种非常受欢迎的娱乐形式，所以我们同时追求这两方面，以便从新的平台中获益，同时保留创作现场演出内容的团队。